أنت غير مسجل في ملتقى | العقيدة والمذاهب المعاصرة . للتسجيل الرجاء إضغط هنـا
 
موضوع جديد
العودة   ملتقى | العقيدة والمذاهب المعاصرة > .:: قسم العقيدة ::. > الملتقى العلمي لدراسة العقيدة
المنتديات موضوع جديد التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة
إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 30-Apr-2007, 07:01 PM   #1
عضو متميز
افتراضي من بدع الوعاظ

بسم الله الرحمن الرحيم


الحمد لله رب العالمين ، والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء وأشرف المرسلين ، نبينا محمد وآله وصحبه ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين ، أما بعد :



فإن من النعم التي أنعم الله بها علينا كثرة أهل الخير والصلاح ، فلا يكاد يمر أسبوع غالبا ً إلا ويقوم أحد الدعاة ويلقي موعظة للناس بعد أحد الفروض .

لكن انتشرت بدعة عند بعض الوعاظ في السنوات الأخيرة أفتى بعدم جوازها مشايخا لاحقا ً عن سابق رحم الله ميتهم ونفع الله بحيهم ، وهذه البدعة هي ترتيل الآيات وتلحينها حال الموعظة ، ولم يكن هذا من شأن السلف أن يميزوا الآيات بصوت مغاير حال قراءتها في المواعظ ، وأنقل لكم كلام علامة بحاثة اسأل الله أن يطيل في عمره ويعافيه من مرضه ، قال الشيخ بكر بن عبدالله أبو زيد في كاته ( بدع القراء القديمة والمعاصرة ) ص : 60
" مما أحدثه الوعاظ ، وبعض الخطباء ، في عصرنا ، مغايرة الصوت عند تلاوة الآيات من القرآن لنسق صوته في وعظه ، أو الخطابة .
وهذا لم يعرف عن السالفين ، ولا الأئمة المتبوعين ، ولا تجده لدى أجلاء العلماء في عصرنا ، بل يتنكبونه وكثير من السامعين لا يرتضونه ، والأمزجة مختلفة ولا عبرة بالفاسد منها ، وكما أنه لا عبرة بالمخالف لطريقة صدر هذه الأمة وسلفها . والله أعلم " اهـ .
وليس هذا كلام الشيخ بكر وحده بل عامة مشايخنا يقولون بهذا والله أعلم .


التعديل الأخير تم بواسطة محمد الغانم ; 30-Apr-2007 الساعة 07:03 PM.
محمد الغانم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 30-Apr-2007, 11:02 PM   #2
عضو مؤسس
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
رقم العضوية: 2
الدولة: السعودية
المشاركات: 1,066
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 2
عدد المشاركات : 1,066
بمعدل : 0.22 يوميا
عدد المواضيع : 208
عدد الردود : 858
الجنس : ذكر

إرسال رسالة عبر AIM إلى سعد الماجد
افتراضي

يا شيخ محمد غفر الله لك
لعلك تذكر لنا أكثر عن مؤلف فضيلة الشيخ بكر أبو زيد وفقه الله ، وتورد ما نقله عن العلماء في مغايرة الصوت حين الوعظ ، وحين خطبة يوم الجمعة .
بل أن بعضهم ذكر جواز ذلك بسكوت العلماء عند حضورهم بعض الواعظين وأنه غاير في القراءة ولم ينكر عليه في ذلك.
ولا أريد أن اسميه لعدم الحاجة لذلك .
وفقك الله لكل خير.

التوقيع
[IMG]http://www.alsaqr.com/tawqee3/sob7ank.gif[/IMG]
سعد الماجد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-May-2007, 12:19 AM   #3
عضو متميز
افتراضي

أشكرك يا شيخ سعد .......

بالنسبة لكتاب الشيخ بكر بدع القراء فقد تضمن تنبيهات كثيرة وبدع متعددة ، كثير منها نشاهده بإستمرار وليس نادرا ً ، فقد أحتوى الكتاب على خمسة مباحث :

المبحث الأول : في بدع القراء التي نبه عليها العلماء

المبحث الثاني : في تقليد صوت القارىء

المبحث الثالث : في التحرك عند القراءة

المبحث الرابع : القراءة في صلاة الجمعة بما يتناسب مع موضوع الخطبة

المبحث الخامس: تخصيص الآيات بصوت مغاير للخطبة .


ونقلت كلامه حفظه الله في المبحث الخامس .

محمد الغانم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-May-2007, 12:22 AM   #4
عضو متميز
افتراضي

هذا المقال منقول للفائدة ..


بسم الله الرحمن الرحيم

الفرق بين قراءة القرآن للتلاوة وبين إيراد آية منه للاحتجاج جلي واضح؛ فإن الْمُسْتَدِلّ لَيْسَ مَقْصُوده التِّلَاوَة عَلَى وَجْههَا . وَإِنَّمَا مَقْصُوده بَيَان مَوْضِع الدَّلَالَة ؛

وقد نبه أهل العلم إلى عدة مواضع من هذه الفروق، وذلك منهم رحمهم الله لأن الباب باب اتباع، والإحداث في الدين باب خطير، كيف وقد جاء في الحديث: "كل بدعة ضلالة"، وفي الحديث: "من عمل عملاً ليس عليه أمرنا فهو رد".

ومن هذه المواضع التي يفرق فيها بين إيراد الآية للاحتجاج والاستدلال وبين قراءة القرآن، ما أحدثه بعض الناس من تغيير الصوت بترتيل الآية عند إيرادها أثناء الخطبة أو الحديث أو الدرس، فتجد المتحدث يخرج عن نسق صوته عند تلاوته للآية، ويتكلف لذلك، بل رأيت وسمعت في بعض البرامج الدينية الشيخ المقدم للبرنامج يقطع حديثه عند إيراد الآية وتورد بصوت قارئ من القراء،

و لا شك أن هذا فتح لباب البدعة والحدث في الدين، وهو أمر جد خطير، ينبغي التنبه له.

فإن قيل : قوله تعالى: ﴿وَرَتِّلِ الْقُرْآنَ تَرْتِيلاً﴾ (المزمل:4)، ألا يدل على طلب ترتيل القرآن، وهو يشمل إيراد آية أو أكثر؟

فالجواب : نعم؛ الآية تدل على طلب ترتيل القرآن، ولكن محل ذلك عند إيراد الآية ونحوها على سبيل التلاوة والقراءة، لا وأصحابه و التابعين و أهلعلى سبيل الاستشهاد والاستدلال، فإنه لم ينقل أن الرسول العلم كانوا يغيروا أصواتهم عند تلاوة الآية على وجه الاستدلال والاستشهاد، وكل خير في اتباع من سلف، وكل شر في ابتداع من خلف.

في خطبه كانوهذا رسول الله يورد الآيات، بل تقول إحدى الصحابيات: "مَا حَفِظْتُ ق إِلَّا مِنْ فِي رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَخْطُبُ بِهَا كُلَّ جُمُعَةٍ" أخرجه مسلم في صحيحه (873).

فإذا تذكرت مع هذا الحديث أن الذين وصفوا لنا خطب لم يذكروا أنه كان يغاير بها صوته، بل ذكروا أنه إذ خطب كان كأنه منذر جيشالرسول ؛

عَنْ جَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ قَالَ: كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِذَا خَطَبَ احْمَرَّتْ عَيْنَاهُ وَعَلَا صَوْتُهُ وَاشْتَدَّ غَضَبُهُ حَتَّى كَأَنَّهُ مُنْذِرُ جَيْشٍ يَقُولُ صَبَّحَكُمْ وَمَسَّاكُمْ"، أخرجه مسلم (867).

يغايرإذا تذكرت هذا ، علمت أنه لو كان صوته عند إيراد القرآن العظيم في الخطبة لنقل ، فلمّا لم ينقل دلّ على أن فعله (أعني: تغيير الصوت بتلاوة الآية عند الخطبة أو الدرس ونحوهما) خلاف السنة.

وهذا خلاف طريق السلف؛ ولن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما صلح عليه أولها.
فلا يشرع للمسلم حال إيراده للآية استشهاداً أو استدلالاً بها أن
يرتلها، بل نص بعض أهل العلم على أن تغيير الصوت عند إيراد الآية في الخطبة أو الحديث أو الدرس وترتيلها من البدع.
قال الشيخ بكر بن عبدالله أبو زيد في رسالته (بدع القراء ص60) :"مما أحدثه الوعاظ وبعض الخطباء في عصرنا مغايرة الصوت عند تلاوة الآيات من القرآن لنسق صوته في وعظه أو الخطابة؛
وهذا لم يعرف عن السالفين، و لا الأئمة المتبوعين و لا تجده لدى أجلاء العلماء في عصرنا، بل يتنكبونه، وكثير من السامعين لا يرتضونه، و الأمزجة مختلفة، و لا عبرة بالفاسد منها، كما أنه لا عبرة بالمخالف لطريقة صدر الأمة وسلفها، والله اعلم"اهـ
هذا ما لزم التنبيه عليه بخصوص هذه المسألة، سائلاً الله أن يحفظنا وإياكم على الإسلام ؛ يحيينا عليه ويميتنا عليه، وأن يجعلنا وإياكم هداة مهتدين.
وصلّ اللهم على محمد وعلى آله وصحبه وسلم.

محمد الغانم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-May-2007, 03:58 PM   #5
عضو مؤسس
افتراضي

أشكرك شيخ محمد
على إفادتك حول الموضوع ؛ ولعلك تبين لي دار النشر للكتاب والطبعة والعام .

وهل الشيخ وفقه الله ألحق بدع الوعاظ في كتابه تصحيح الدعاء أم لا ؟
نحتاج إجابة وافية؟
وفقك الله ، وسددك لكل خير.

التوقيع
[IMG]http://www.alsaqr.com/tawqee3/sob7ank.gif[/IMG]
سعد الماجد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-May-2007, 05:46 PM   #6
عضو متميز
Angry

بارك الله فيك يا شيخ سعد على تفاعلك مع الموضوع ، وليت بقية الإخوة يدخلوا في النقاش لأهمية الموضوع فيما أحسب ، ولأنه من إنكار المنكر ........

كتاب الشيخ بكر أبو زيد حفظه الله


بدع القراء القديمة والمعاصرة

بقلم : بكر بن عبدالله أبو زيد


طبعة : دار الصميعي ، الثانية عام : 1416 هـ
والكتاب من القطع الصغير ، ويقع في 61 صفحة .


أما عن تصحيح الدعاء فابشر يا شيخ سعد لكنه تاه مع الكتب في المكتبة ، سوف ابحث عنه إن شاء الله وانظر للمقارنة ، وكذلك نود أن نتناقش مع ملوحظة أخرى تكلم عنها الشيخ بكر حفظه الله في كتابه تصحيح الدعاء وهي تلحين دعاء القنوت ، ذكر الشيخ أنها من جملة البدع .

محمد الغانم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-May-2007, 11:45 PM   #7
عضو مؤسس
افتراضي

جزاكم الله خيراً،ولكن رأي القاصر أن الأمر محتمِـل ؛فلا يستقيم الجزم ببدعية هذا الفعل ؛وبخاصة أن فاعله يسير على الجادة الشرعية أثناء تلاوة القرآن،وهي الترتيل المشروع بنصوص الوحيين؛وهذا هو الأصل؛ومن كان على الأصل لا يطالب بأكثر منه؛فليُتَأمل،والله ولي التوفيق...
مجرد وجهة نظر...

عبدالله القحطاني غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 03-May-2007, 01:31 AM   #8
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
رقم العضوية: 317
المشاركات: 8
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 317
عدد المشاركات : 8
بمعدل : 0.00 يوميا
عدد المواضيع : 2
عدد الردود : 6
الجنس : ذكر

افتراضي

السؤال :
لقد ظهر في ساحة الدعوة عندنا بعض الخطباء ، وعند ذكر خطبة الحاجة عند الوصول الى الآيات الثلاث الواردة في الخطبة يرتلون الآيات كما لو كانوا يقرأون في القرآن ، فهل هذا مشروع وبعضهم يزيد على الترتيل استبدال آية (ياأيها الذين آمنوا اتقوا الله وقولوا قولا سديدا )بآية سورة الحج (ياأيها الناس اتقوا ربكم ....)الآية ، فما جوابكم عليهم جزاكم الله عنا كل خير ؟

الجواب :
تلاوة الآية عند الاستدلال بها في الخطبة تلقى كما تلقى الخطبة استشهاداً بها ، وأما قراءة آية الحج فلا مانع منها ، وليست هي من الآيات التي تقرأ في خطبة الحاجة .
وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .

اللجنة العلمية للبحوث العلمية والإفتاء .

عضو :
بكر أبو زيد

عضو :
صالح الفوزان

عضو :
عبدالله بن غديان

نائب الرئيس :
عبدالعزيز آل الشيخ

الرئيس :
عبد العزيز بن عبد الله بن باز .


المرجع :
فتاوى اللجنة 24/210
عبدالله بن عبدالرحمن غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 04-May-2007, 12:06 AM   #9
عضو متميز
افتراضي

أشكر جميع الإخوة على المشاركة والتفاعل مع الموضوع .

محمد الغانم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 09-May-2007, 09:43 AM   #10
ضيف
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
رقم العضوية: 606
المشاركات: 2
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 606
عدد المشاركات : 2
بمعدل : 0.00 يوميا
عدد المواضيع : 0
عدد الردود : 2
الجنس : ذكر

افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاةوالسلام على رسول الله واله وصحبه ومن والاه
ومن البدع الظاهرة أيضاً تكلف البكاء،حتى يصل إلى حدالتمثيل ، ولو نظر الواعظ إلى صورته في تلك اللحظة لأنكرذلك بنفسه. ويلاحظ ذلك أيضاً لدى بعض القراء في صلاة التراويح والقيام.. نسأل الله السدادفي القول والعمل

التوقيع
أبوعبدالله الشيخاني
الشيخاني غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 13-May-2007, 03:06 AM   #11
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: May 2007
رقم العضوية: 618
المشاركات: 11
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 618
عدد المشاركات : 11
بمعدل : 0.00 يوميا
عدد المواضيع : 0
عدد الردود : 11
الجنس : ذكر

Angry

أخي محمد الغانم حفظه الله و بارك فيه
إن التبديع أمر ليس بالسهل خاصة وإن كان للشخص أصل شرعي يسير عليه ...
و لذا فإن الشيخ بكر حفظه الله من فقهه قال ( و لا شك أن هذا فتح لباب البدعة والحدث في الدين، ....) و لم يقل عنها إنها بدعة . و فرق بين الأمرين .

حفيد البخاري غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-May-2007, 02:30 PM   #12
عضو متميز
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيد البخاري مشاهدة المشاركة
أخي محمد الغانم حفظه الله و بارك فيه
إن التبديع أمر ليس بالسهل خاصة وإن كان للشخص أصل شرعي يسير عليه ...
و لذا فإن الشيخ بكر حفظه الله من فقهه قال ( و لا شك أن هذا فتح لباب البدعة والحدث في الدين، ....) و لم يقل عنها إنها بدعة . و فرق بين الأمرين .
جزاك الله خيرا يا حفيد البخاري على المشاركه ، وهذا الموضوع ما طرح إلا للنقاش .... لذا أذكرك ببعض الأشياء :

1 ـ قولك إن التبديع أمر ليس بالسهل ... نعم التبديع أمر ليس بالسهل أبدا ً .. لكن لا يخفاك أن ثمة فرق بين القول ببدعة الفعل وتبديع فاعله ، فلا يلزم من فعل هذا أن يكون مبتدعا ً ، حتى بعض البدع التي يحكم على فاعلها بأنه مبتدع لا يستطيع أحد أن يحكم على معين إلا بتوافر شروط وانتفاء موانع . .. أما قولك وإن كان للشخص أصل شرعي يسير عليه ؟؟ فالجواب أن أصحاب البدع الإضافية لهم أصل شرعي يسيرون عليه فأصل الفعل مشروع .
2 ـ لا تنسى أن الشيخ بكر قال ومما أحدثه الوعاظ ، وبعض الخطباءفي عصرنا ...... ولا تنسى أن اسم كتابه بدع القراء ، وهذا من فقهه كذلك حفظه الله . فلذلك عجب قولك ولم يقل إنها بدعة مع أنه بدأ كلامه : ومما أحدثه الوعاظ .... فتأمل .

3 ـ قد أفتى فحول العلماء في هذا العصر أنها بدعة ، منهم الذين أدرجت أسماءهم في فتوى اللجنة الدائمة ، وأضيف إليهم الشيخ صالح اللحيدان فقد سمعته يشدد على هذه المسألة .

اسأل الله سبحانه وتعالى التوفيق والسداد .
محمد الغانم غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


flagcounter


الساعة الآن 06:14 AM بتوقيت مسقط


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Designed & TranZ By Almuhajir