أنت غير مسجل في ملتقى | العقيدة والمذاهب المعاصرة . للتسجيل الرجاء إضغط هنـا
 
موضوع جديد
العودة   ملتقى | العقيدة والمذاهب المعاصرة > .:: قسم العقيدة ::. > الملتقى العلمي لدراسة العقيدة
المنتديات موضوع جديد التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة
إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 22-Dec-2009, 11:58 PM   #1
عضو متميز
افتراضي عباد القبور أم المعتزلة .. أيها أشر ؟

بسم الله

ذكر احد الاخوة ان في مدينة ما يقبل بعض الشباب على كتب أحد رؤوس المعتزلة. وذلك في تعليق عن موضوع جاء فيه ذكر ترفض و اعتزال حسن المالكي .وللاسف الروافض جمعوا كل نقيصة وحق لهم ذلك.

بدى لي أن أسأل أيهما أقل شرا أو أكثر هل هم عباد القبور أم أهل الاعتزال - وفي كل شر أكيد ؟

عن نفسي لي موقف لكن لا أريد التأثير على القارئ به فما يقول أهل العلم و طلبته ؟

التوقيع
النخلة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Dec-2009, 05:45 PM   #2
عضو متميز
افتراضي

أيهما أقل شرا أو أكثر هل هم عباد القبور
ما المقصود بذلك ؟؟
هل المراد ضررذلك على الفرد نفسه ام على المجتمع؟؟
وهل المقصود من دعى الى مذهب المعتزلة او دعا الى عبادة القبور ؟؟

ابو محمد الغامدي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Dec-2009, 06:40 PM   #3
عضو متميز
افتراضي

كل ما ذكرت أخي الكريم - وان كان هناك المزيد فشاركنا به. وحبذا ذكر لماذا تم الاختيار . أي المستند الذي عليه تم الاختيار.

التوقيع
النخلة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Dec-2009, 07:21 PM   #4
عضو متميز
افتراضي

عبادة القبور شرك ونفي الصفات اوبعضها بدعة
ولاشك ان الشرك اعظم الذنوب عند الله من البدعة غير المكفرة
ومن دعى الى عبادة القبور اعظم ممن دعى الى مذهب المعتزلة

ابو محمد الغامدي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Dec-2009, 09:34 PM   #5
عضو متميز
افتراضي

أحسنت أخي الكريم - لعل هناك من يتفق أو يختلف معك !
ننتظر بقية الاخوة ليدلوا بدلائهم

وهذه هدية :

صوفية الشيخ الشعراوي: من دعاء الموتى و ذبح العجول الى زيارة السيدة نفيسة والبدوي وابن الفارض مع الردود على مخالفاته / مجموعة فيديوهات

التوقيع
النخلة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Dec-2009, 10:59 PM   #6
عضو متميز
افتراضي

أخي الحبيب النخلة أنت تقارن بين ( مذهب بدعي ) وبين ( مسالة في أصول الدين = دعوة إلى الشرك ) وعلى هذا الأساس أرى أن المقارنة لا تكون صحيحة أبدا , فبغض النظر عن مسألة توفر الشروط وإنتفاء موانع , فالدعوة إلى الشرك هو أعظم ذنب عصي الله به - ولا يقارن بغيره من الذنوب .
ثانيا : قد يحتوي مذهب المعتزلة على مسائل حكم عليها أهل العلم بأنها كفر أو شرك , خذ مثلا مسالة القول بخلق القرآن , فقد قال فيها الإمام أحمد أن إعتقادها كفر .
من وجهة نظري أن المقارنة ستكون ناقصة .

التوقيع
للإشتراك المجاني في رسائل جوال ضد التغريب أرسل كلمة مشترك للرقم ( 0551915972 ) لشريحة سوى فقط , أوللإشتراك في الواتس آب لكل شرائح الجوال.
http://majles.alukah.net/showthread.php?t=86061
زين العابدين غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 23-Dec-2009, 11:59 PM   #7
عضو متميز
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زين العابدين مشاهدة المشاركة
أخي الحبيب النخلة أنت تقارن بين ( مذهب بدعي ) وبين ( مسالة في أصول الدين = دعوة إلى الشرك ) وعلى هذا الأساس أرى أن المقارنة لا تكون صحيحة أبدا , فبغض النظر عن مسألة توفر الشروط وإنتفاء موانع , فالدعوة إلى الشرك هو أعظم ذنب عصي الله به - ولا يقارن بغيره من الذنوب .
ثانيا : قد يحتوي مذهب المعتزلة على مسائل حكم عليها أهل العلم بأنها كفر أو شرك , خذ مثلا مسالة القول بخلق القرآن , فقد قال فيها الإمام أحمد أن إعتقادها كفر .
من وجهة نظري أن المقارنة ستكون ناقصة .
أحسنت بارك الله فيك. اتفق معك بأن المقارنة بين مذهب (الاعتزال) و أصل (الالوهية) فيما يبدو في البداية.

لكن أرى و الله اعلم أن المقارنة لازالت صالحة على الاقل باعتبار. لسببين:
1- المقارنة ترجع الى مقارنة بين الخلل في الالوهية (ويقتضي الشرك = عبادة القبور) والخلل في الصفات (البدعة و الشرك ايضا)
2- عبادة القبور شعار الصوفية . والتعطيل شعار المعتزلة. (*)

مع العلم أن المسألتين قد تجتمعان و قد تفترقان في الفرق. مثلا:
ا- الروافض = معتزلة + قبورية
ب- الاباضية = معتزلة + غير قبورية

(*)
قد تقول أن الصوفية ليست فرقة و المعتزلة فرقة. أقول الامور تغيرت. فالروافض معتزلة قبوريون غير صوفيين. و الصوفية اغلبهم ان لم يكونوا كلهم أشعرية (او ماتردية) لكن ليس كل اشعري صوفي قبوري. فقد حدث تلاقح بين الفرق. فأصبحت الفرق قديما مفاهيم يقاس عليها و الفرق اليوم فرق تتبنى خليط من تلك المفاهيم.

ربما يأتي يوم تصبح فيه فرق اليوم مفاهيم يقاس عليها. ولا ريب في أن كل شئ يرجع الى الالوهية و الصفات و الايمان و المعاد الخ . يعني المسائل الاسلامية التي اختلفت فيها الفرق.

فما رأيك أحسن الله اليك .. وردك مفيد دون شك خاصة أهمية الالوهية .
التوقيع
النخلة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-Dec-2009, 12:20 AM   #8
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
رقم العضوية: 68
المشاركات: 2,824
الدولة : saudi arabia
معلوماتي ومن مواضيعي
رقم العضوية : 68
عدد المشاركات : 2,824
بمعدل : 0.60 يوميا
عدد المواضيع : 540
عدد الردود : 2284
الجنس : ذكر

افتراضي

على العموم , لا اقول إلا أعانك الله على أهل البدع , على فكرة هناك احد الإخوة استخرج وثيقة من كتب الأباضية يثبت فيها أنهم قبورية !

التوقيع
للإشتراك المجاني في رسائل جوال ضد التغريب أرسل كلمة مشترك للرقم ( 0551915972 ) لشريحة سوى فقط , أوللإشتراك في الواتس آب لكل شرائح الجوال.
http://majles.alukah.net/showthread.php?t=86061

التعديل الأخير تم بواسطة زين العابدين ; 24-Dec-2009 الساعة 07:38 AM.
زين العابدين غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-Dec-2009, 03:02 AM   #9
عضو متميز
افتراضي

بارك الله فيك لقد سعيت في معرفة اعتقاد الاباضية في دعاء الموتى لكن لم أجد الا فتوى للخليلي خلاصتها أن دعاء الموتى محرم ويحوم حول انها شرك لكنه لم يصرح - ربما حتى لا يقال له انه متشدد أو وهابي !!!

وبالنسبة لما ذكرته بارك الله فيك فقد اطلعت على مقال يذكر فيه أن هناك من الاباضية من هو قبوري لكنني لم اعثر لذلك الموضوع على أثر.

وانا سعيد أن الاباضية ليسوا عبدة للقبور و الحمد لله.

التوقيع
النخلة غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


flagcounter


الساعة الآن 08:12 AM بتوقيت مسقط


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Designed & TranZ By Almuhajir