![]() |
![]() |
|
![]() |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
![]() |
#1 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Oct 2010
رقم العضوية: 10188
الدولة: السعودية
المشاركات: 436
|
![]()
بسم الله الرحمن الرحيم |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
مشرف وإداري2
تاريخ التسجيل: Nov 2007
رقم العضوية: 2004
المشاركات: 598
|
![]()
رحمه الله، وجزاك خيرا.. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: May 2010
رقم العضوية: 9751
الدولة: ليبيا
المشاركات: 326
|
![]() رحم الله الشيخ,وجزى الناقل خير الجزاء... |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Jul 2008
رقم العضوية: 5932
المشاركات: 344
|
![]()
أنا كنت كتبت في مقالة سابقة كلامًا |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Jul 2008
رقم العضوية: 5932
المشاركات: 344
|
![]()
وأرجو من البعض أن يكف عن تشويه صورة ابن باز والعثيمين وينسب لهم فهمه هو لكلامهم رغم أن باقي أقوالهم تبطل فهمه |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Oct 2010
رقم العضوية: 10188
الدولة: السعودية
المشاركات: 436
|
![]()
قال الشيخ بكر أبو زيد رحمه الله |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Jul 2008
رقم العضوية: 5932
المشاركات: 344
|
![]()
ههههههههههههههههههههههههههههههههه |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Oct 2010
رقم العضوية: 10188
الدولة: السعودية
المشاركات: 436
|
![]()
سئل العلامة الفوزان -حفظه الله- التعديل الأخير تم بواسطة سفيان الثوري ; 28-Nov-2010 الساعة 02:30 PM. |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Jul 2008
رقم العضوية: 5932
المشاركات: 344
|
![]()
شكرًا لك أخي سفاييييييييييييينو |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Oct 2010
رقم العضوية: 10188
الدولة: السعودية
المشاركات: 436
|
![]()
أسأل الله أن يهدي الجميع للسنة |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Oct 2010
رقم العضوية: 10188
الدولة: السعودية
المشاركات: 436
|
![]()
[align=justify]ولاشك بأن جهلة الصحفيين يدخلون في هذه الفتوى من باب أولى |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Oct 2010
رقم العضوية: 10188
الدولة: السعودية
المشاركات: 436
|
![]()
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Oct 2010
رقم العضوية: 10188
الدولة: السعودية
المشاركات: 436
|
![]()
[align=justify]وقد ابتلي أهل الإسلام |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Jul 2008
رقم العضوية: 5932
المشاركات: 344
|
![]() أنا معك في ضرورة أن يكون الفكر مستنطبا من أدلة الوحيين وعمل السلف الصالح. لكن هناك افراط فيه من جهة المفكرين، وهناك تفريط من جهة علماء الشرع. ونريد التوسط بينهما لنكون وسطا كما وصفنا الله |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Oct 2010
رقم العضوية: 10188
الدولة: السعودية
المشاركات: 436
|
![]()
[align=justify]ليس هناك تفريط من علماء الشرع وفقهم الله |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Jul 2008
رقم العضوية: 5932
المشاركات: 344
|
![]()
هناك تفريط واضح من علماء الشرع - وعلى هذا إجماع كل المنشغلين بالهم الاسلامي - وهناك تصريح بذلك للشيخ صالح المغامسي - وهو عندكم عالم شرعي بلا شك - مفاده أن علماء الشرع فرطوا في الفكر والمفكرون فرطوا في الشرع - بمعناه نقلته - . |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Oct 2010
رقم العضوية: 10188
الدولة: السعودية
المشاركات: 436
|
![]()
لاأوافقك في كلامك على العلماء |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Jul 2008
رقم العضوية: 5932
المشاركات: 344
|
![]()
ما أقوله الآن ثابت بنتاجهم الفكري الذي دلنا على عقولهم واهتماماتهم العلمية - ولا خلاف الآن في أن أغلب علماء الشرع معزولون عن الواقع الفكري الاجتماعي وغير متقنين للعلوم الاسلامية التي تحبب الناس في الدين وتجذبهم اليه فهم لا يتقنون سوى العلوم المشهورة بين طائفة خاصة طلاب العلم كعلم مصطلح الحديث وما يُسمى فقها - العبادات والمعاملات - وعلم ضوابط العقيدة وعلم معاني آيات القرآن واسباب النزول ونحو ذلك مما لا يهم سوى طائفة متخصصة، أما العلم الجوهري الذي أتقنه عمالقة الدين المعاصرين كرشيد رضا ومحمد دراز ومحب الدين الخطيب ونحوهم الذين صاروا به عماد النهضة الاسلامية المعاصرة وطار ذكرهم في آفاق الدنيا ولقوا إعجاب الشعوب الاسلامية واهتمامهم وانجذابهم، هؤلاء لا يكاد يوجد أمثالهم الآن، ولو أنت متابع لنتاج العلماء المعاصرين سلفيين وغير سلفيين لعرفت أرائهم الموافقة لما أقول لك. |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Feb 2008
رقم العضوية: 3782
المشاركات: 846
|
![]()
اقتباس:
أتمنى أن يقرأ الأخوان الفاضلان المختلفان السؤال أعلاه مرة أخرى جيدا ، ثم جواب الشيخ عليه. لأن بعض الحوار حقيقة ابتعد عن جوهر السؤال وعن مدلول ما ذكره الشيخ رحمه الله. فالمراد : من يدعي العلم وهو لم يتعلم العلم ولم يتلقاه من مصادره الشرعية الأصلية.. ثم ذم الشيخ كتب أهل البدع وأهل الكلام والكتب القائمة على الجهل لا العلم. - أما من يُطلق عليهم مفكرين إسلاميين (نتفق أن اللفظ محدث وعليه ما عليه) لكن التسمية أطلقت عليهم في الواقع .. أقول: من تطلق عليهم هذه التسمية ليس كلهم جهلة ليس عندهم شيء من العلم الشرعي، وليسوا في كفة واحدة (هذا الواقع) فمنهم مبتدعة ومنهم أهل كلام، أوأصحاب مناهج فيها خلل وليسوا بالقليل نعم، لكن بالمقابل : فإن منهم من لديه من العلم نصيب وإن لم يكن عالما فقيها، ويتكلم في قضايا اجتماعية وأسرية مستمدا كلامه من الأدلة الشرعية، ومنهم من له باع في المسائل التربوية وقضايا السياسة الشرعية على المنهج السلفي السليم غالبا، فأرجو أن ننظر لهؤلاء الفضلاء بإنصاف ولا نبخسهم حقهم وننسف جهدهم في خدمة الدين لمجرد أنهم سُمّوا بالمفكرين، أو لمجرد وجود أخطاء لديهم والقاعدة في هذا لا تخفى على له اطلاع على منهج السلف رحمهم الله في التبديع والتفسيق وفي الجرح والتعديل. كما أظن أنكما لا تختلفان في هذه المسألة من حيث التطبيق كثيرا، لكن المشكلة فيما يبدو من الحوار - أن كلا من المتحاورَين الكريمين يتكلم في جهة ليثبت شيئا يريد أن يثبته. ................. أما من يظن من الناس أن غالب علماء الشرع مفرّطون فقد جانب الصواب، وهم ليسوا بمعصومين نعم، ولكن هذا الذي يردده من يسمهم ويتهمهم بالتفريط حقيقة فيه قصور في التصور للواقع، ما الدليل : الدليل أني سأسأل سؤالا (سؤال مدارسة وتأمل لا سؤال مجادلة): في أي شيء فرّط هؤلاء العلماء خصوصا الكبار منهم؟ وأنتظر إجابة واضحة ممن يشاء أن يجيب ولا أزال .. - هل فرّطوا في الحديث عمّا يهم الناس من الأمور الأسرية والاجتماعية والأخلاقية والتربوية التي يحتاجها الناس اليوم؟ إن قالوا: نعم ، فعن أي شيء ياترى يتحدث العلماء في كثير من دروس الفقه والحديث والسيرة والتفسير إلا عن هذه الأمور التي هي من الدين أصلا، هم مثلا في دروسهم (المتقوقعة) لا ينفكّون يشرحون كتب السنة، ابتداء من الصحيحين بأكملهما دون انتقاء أوتفويت لحديث أوباب منهما؛ فهل ترك نبي الأمة عليه الصلاة والسلام في تيك الأحاديث شيئا ينفع أمته إلى قيام الساعة لم يعلمنا إياه؟ ؟؟! بل من أين استمد ويستمد عقلاء المفكرين أصحاب التأثير وأصحاب المنهج السليم منهم ما يكتبونه في هذه المجالات (التي تمتدحونها) إلا من كتب الحديث والتفسير والفقه والسيرة التي يدرّسها هؤلاء العلماء في حلقاتهم ويقضون أعمارهم في شرحها لطلابهم والتي ملأت التسجيلات وانتشرت مسموعة ومرئية على شبكة الانترنت لمن أراد أن يستفيد منها فأين التقصير؟! هل لأن العالم كلامه مختصر موجز (وهذه سنة السلف)، أولأنه لم يفرد لكل مسألة مؤلفا مستقلا مستفيضا، أوأنه لم يتبع صياغة معينة في الأسلوب، أو لم ينتسب لجماعة معينة يستحق هذه المقارنة الجائرة ؟! أرجوا أن يُتأمّل هذا جيدا وعليه فقس ما تشاء من القضايا. = وجود تقصير من بعض العلماء أمر وارد على طبيعة البشر وتفاوت الهمم في كل زمان ومكان ، وليس هذا مبررا لوسم أهل العلم واتهامهم بما لا يليق بهم وهم منه برآء. بل إن المتَّهم كل من يقصّر في السعي للاستفادة والانتهال من علم هؤلاء العلماء ويشغل غالب وقته في أمور عامة كان حقها أقل القليل من الساعات، أمثالي. الله يرحم حالنا. هذا وليُعلم: أن كل فرد من أفراد الأمة على ثغر -كائنا من كان- وعليه واجب القيام بشرع الله ونصرة دينه، والسعي لخدمة دينه وأمته على قدر طاقته وما يملك "ولتكن منكم أمة ..." الآية، ولنقدّر لكل عامل من إخواننا عمله ونشكر له جهده، وليلزم كل واحد منا قدره ويعرف لأهل العلم قدرهم، ولنشغل أنفسنا بما ينفعنا، ولنقول للمصيب أصبت وللمخطئ أخطأت .. حتى لا تغرق السفينة. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | ||
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Jul 2008
رقم العضوية: 5932
المشاركات: 344
|
![]()
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#21 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Jul 2008
رقم العضوية: 5932
المشاركات: 344
|
![]() وأنا لا أقلل من شأنهم، ولكن كما رضوا على أنفسهم تخطيء عمالقة العلم والفكر ونقدهم منهجيا وفرعيا حتى اشتهر ذلك عن السلفيين؛ فهم أولى منهم بالنقد حتى يتفادى الحاضرون أخطاء السابقين |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Jul 2008
رقم العضوية: 5932
المشاركات: 344
|
![]()
ومن أمثلة انحرافهم كذلك حض الشباب الملتزم حديثا بالقراءة لابن تيمية وابن كثير وابن رجب ونحوهم من علماء السلف!!! رغم أن هذه الكتب عميقة جدا ولا يحسن فهم هدايتها الا كبار طلاب العلم فضلاً عن فهم هذه الهداية بما يتلائم مع متغيرات العصر وظروفه!!!! نتج عن ذلك خروج طلاب علم عندهم اطلاع واسع على كتب السلف لكن عقولهم مقفلة منغلقة لا يفهمون كثيرًا وعندهم " حَوَل فكري" بحسب وصف الشيخ محمد الغزالي، فصاروا سبب لمشاكل كثيرة في مجتمعاتهم ومع اخوانهم الاسلاميين وكله باسم الدين وباسم منهج السلف!!!!!!!!!!!. |
![]() |
![]() |
![]() |
#23 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Oct 2010
رقم العضوية: 10188
الدولة: السعودية
المشاركات: 436
|
![]()
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 | |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Jul 2008
رقم العضوية: 5932
المشاركات: 344
|
![]()
اقتباس:
وبخصوص العام الذي تكلمتي عليه وإن كنت لا أعرف مدلوله ومتعلقه عندك، ولكنه ذكرني بالعام عن غالب السلفيين الآن! من قراءتي لعقولهم، فالعام الذين يقصدونه ويحقرون منه هو - في الحقيقة -جوهر الدين!!! وهو مقصود الرسالة والذي من أجله أرسل الله الرسل وأنزل الكتب!!!! - وهكذا إذا عدم النقاش بين المختلفين انحاز كل مخالف لفريقه ونشأت في عقولهم الأوهام والانحرافات لابسة لبوس الدين والحقائق حتى تتجذر وتكبر وتتعملق فلا يمكن تغييرها أبدًا بعد ذلك - نعم هذه العموميات - كما يسمونها - هي جوهر الدين، وهذه التفاصيل التي يقصدونها ويعلون من شأنها هي التفاصيل في العبادات والمعاملات التي لا تتغير كثيرا بتغير الزمان والمقتولة تأليفًا وبحثًا ولذلك تجدون دراستها تستقطب العناصر البشرية الضعيفة، إذ لو كانوا متفرغين للدراسة طيلة حياتهم لوجدوا فيها مجالات واسعة للبحث والحفظ ولما تنتهي الكتب المكتوبة فيها!!!! فيجدون في هذه المجالات البحثية طريقًا يقضون فيه حياتهم مدافعين عن الدين ومجاهدين في سبيل الله - وهذا شيئ عظيم ومطلوب شرعًا لو وُضع في مكانه ويكون مذموما شرعا لو وُضع في غير مكانه كما يحدث الآن!!-. تجدون هذه التفاصيل هي أقل ما ورد في الوحي المطهر ، وما يسمونه عامًا هو أكبر ما ورد في الوحي من حيث عدد النصوص في القرآن والسنة، ولكن هذه التفاصيل كثرت فيها المؤلفات والكتب لأسباب تاريخية مرت بالمسلمين . وهذا - العام - بالاجماع هو مبدأ ومنتهى الترقي، وما ترقى السلف الأول الا لما أتقنوا هذا العام وتشربته عقولهم ونفوسهم!!!!!! وكان حظهم من التفاصيل - المكتوب فيها آلاف الكتب الآن - هو العمل بها وفقط وفقط وفقط!!!!! ولذلك تجدون كثير من طلاب العلم الآن يعرفون من هذه التفاصيل ما لم يكن يعرفه صحابة النبي - صلى الله عليه وسلم -!! رغم الإجماع على توصيف هذه الطبقة من طلاب العلم بأنهم أضعف العناصر البشرية، وتوصيف صحابة نبينا بأنهم أرقى العناصر البشرية تميزًا!!!! أرأيتم كيف يمكن أن يصل التناقض في المعتقدات ونسبتها الى المتناقضات في آن واحد!!!!! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#25 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Feb 2008
رقم العضوية: 3782
المشاركات: 846
|
![]()
الأخ الكريم : لم أتبين المغزى؛ |
![]() |
![]() |
![]() |
#26 | |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Jul 2008
رقم العضوية: 5932
المشاركات: 344
|
![]()
اقتباس:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#27 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Jul 2008
رقم العضوية: 5932
المشاركات: 344
|
![]() وأعتذر اليك من أي خشونة في كلامي، فلستي أنتي المقصودة لأنه ظاهر كلامك يدل على عمق فكري لديك بخلاف من أقصدهم، ووضعيتهم التي جربتها جعلتني أحيانا أقسو على كل من يقف في صفهم وإن لم يكن على طريقتهم في النظر |
![]() |
![]() |
![]() |
#28 | |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Feb 2008
رقم العضوية: 3782
المشاركات: 846
|
![]()
اقتباس:
وجزاك الله على دعائك خيرا. بالمناسبة هنا فائدة سأضطر للضغط على يدي لكتابتها ؛ نظرا لعلمي بحرصك على اصطياد نتف الفوائد لا لشيءٍ آخر. لا أظنه يخفى على شريف علمك أن من أسباب الخلاف بين المُتحاورَين أن كلا منهما يتكلم من منظوره هو دون النظر إلى أفق أبعد مما يسبب ضيقا في التصور لكلام الطرف الآخر ولو أنهما نظرا لأفق أبعد لكان هناك مجال أرحب للتفاهم ولعدم إلزام الطرف الآخر ما لا يلزم من كلامه ! وكمثال يسير على هذا، هذه النكتة: عندما قلت لك آنفا : سنة سلفية أو سنة السلف : فهمتها أنت آنذاك من منظورك ووواقع أمور تزعجك لكثرة معاينتك لها، ثم علّقت على العبارة بناء عليه، ولذلك لم أجادل في الأمر (وعدّيتها لأنك معذور ؛ يبدو أنك متحسس من السالفة فعذرتك ..وحتى لا ندخل في حوار جديد: عندما أقول متحسس فأنا لا أتهمك بعدم تقدير العلماء –حاشاك- فانتبه ولا تذهب بك الظنون) وحقيقة الأمر أن مفهوم السلفية الذي عنيته وأنا أكتب: القرون الثلاثة؛ الصحابة ومن بعدهم ممن سار على هديهم، ولا خطر في بالي طريقة أحد من المعاصرين الفضلاء، إنما جال في خاطري آنذاك نبينا وقدوتنا محمد صلى الله عليه وسلم الذي كان يتكلم بجوامع الكلم، ولو عدّ السامع كلامه لأحصاه فبلّغ الرسالة وأدّى الأمانة على أتم وجه، ولم يقصّر في البيان وعلى نحو قريب لا مماثل طبعا سار جملة من علماء السلف على الاختصار غير المخل في مصنفاتهم ، وتأمل كتب المحدّثين حتى في ردهم على أهل البدع والأهواء الذين خاضوا في الجدل وعلم الكلام ...فهو هدي: أي طريقة، فمن رام الاقتصار بناء على هذا فنعمّا، ولا ملامة عليه، ومن عدّ المسألة من الوسائل -كما ذكرتَ- وقال/ زيادة البيان للحاجة ونقص الفهوم واختلاف الأحوال والأزمنة؛ فله وجه ظاهر ما دامت الغاية إيصال الحق ونفع الخلق، ولكن لا وجه أن تلمني إن قلت سنة السلف بناء على ما ذكرتُ لك. والمسألة يسيرة. .. وجميل عند حديثنا عن الوسائل والطرق أن نتذكر قوله تعالى في سورة النحل: (ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ) قال الإمام الطبري في تفسيرها 17/321: "يقول تعالى ذكره لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم (ادْعُ) يا محمد من أرسلك إليه ربك بالدعاء إلى طاعته (إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ) يقول: إلى شريعة ربك التي شرعها لخلقه، وهو الإسلام (بِالْحِكْمَةِ) يقول بوحي الله الذي يوحيه إليك وكتابه الذي ينزله عليك (وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ) يقول: وبالعبر الجميلة التي جعلها الله حجة عليهم في كتابه، وذكّرهم بها في تنزيله، كالتي عدّد عليهم في هذه السورة من حججه، وذكّرهم فيها ما ذكرهم من آلائه (وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ) يقول: وخاصمهم بالخصومة التي هي أحسن من غيرها أن تصفح عما نالوا به عرضك من الأذى، ولا تعصه في القيام بالواجب عليك من تبليغهم رسالة ربك. وبنحو الذي قلنا في ذلك، قال أهل التأويل". وللمفسرين -قديما وحديثا- جملة من المعاني الرائقة في تفسير الآية ودلالاتها. والله الموفق. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#29 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Jul 2008
رقم العضوية: 5932
المشاركات: 344
|
![]()
الأستاذة فهدة، كلامك عن الايجاز صحيح وكلامي كذلك عنه صحيح، ولكن نحتاج لاستيعاب أطراف الموضوع ليتضح لنا اتفاقنا. |
![]() |
![]() |
![]() |
#30 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Feb 2008
رقم العضوية: 3782
المشاركات: 846
|
![]()
نعم هو ذاك . |
![]() |
![]() |
![]() |
#31 |
عضو متميز
تاريخ التسجيل: Oct 2010
رقم العضوية: 10188
الدولة: السعودية
المشاركات: 436
|
![]()
جزاكم الله خيراً على المشاركة |
![]() |
![]() |
![]() |
#32 |
ضيف
تاريخ التسجيل: Nov 2013
رقم العضوية: 12977
الدولة: مصر حفظها الله من المبتدعة والحزبيون
المشاركات: 4
|
![]()
السلام عليكم ورحمة الله |
![]() |
![]() |
![]() |
الكلمات الدلالية (Tags) |
المثقفين, المفكرين, جهلة الصحفيين, علماء الكلام |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
انواع عرض الموضوع | |
|
|