مشاهدة النسخة كاملة : مستفتى يسأل أهل الذكر
أبو محمود الجندى
06-Nov-2006, 05:44 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
مستفتى وطالب علم
ما هى الدلالات فى أسماء الله الحسنى
الأول والآخر والظاهر والباطن بتأويل النبى عليه الصلاة والسلام
أنت الاول فليس قبلك شىء وأنت الآخر فليس بعدك شىء
وأنت الظاهر فليس فوقك شىء وأنت الباطن فليس دونك شىء
وذلك لأن هذه الاسماء الاربعة التى يقول الشيخ عبدالله زايد
أن السلفية عندها إلحاد ونعطيل لدلالات هذه الاسماء الأربعة
ووضع دلالتها على موقعه
ويهاجم السلفية(يسميها الوهابية) على منتدى الأصلين بأدلة قوية
ويقول أن مثبت المتشابه(اليد...... القدم...... النزول...... وغيرها معطل لدلالات الاسماء الحسنى الاربعة
ومخالف لصريح القرآن الآمر بالتسبيح والوصف بالأسماء الحسنى
رجاء البيان .................رجاء البيان
أنا فى حيرة شديدة ولاعلم لى
وجزاكم الله خيراً
عجلان بن محمد العجلان
08-Nov-2006, 07:04 PM
حياك الله أخي الكريم ضيفاً عزيزاً ومشاركاً مفيداً ومستفيداً من هذا الملتقى ..
أخي الفاضل ..
كنت أتمنى قراءتك لضوابط الملتقى قبل تحرير المشاركة ؛ فالضابط الثاني قد جاء النص فيه على :
التزام منهج أهل السنّة والجماعة في التلقي والتعامل مع المخالف، ويمنع الملتقى من نشر الأفكار والمذاهب الهدامة ، أو طرح الموضوعات التي فيها تأييد لأفكار الفرق المخالفة لأهل السنّة والجماعة .
وأراك - رعاك الله - قد وضعت رابطاً لموقع خالف منهج أهل السنة والجماعة ، ولذا فقد تم حذفه من المشاركة ، وبإمكانك أخي الحبيب السؤال عمّا أشكل عليك ، وطرح ما تشاء من الأسئلة ، دون الإحالة إلى مواقع أخرى ، قد عنيت بنصرة البدعة ، والدعوة إليها ..
أسأل الله عز وجل أن يريك الحق حقا ويرزقك اتباعه ويريك الباطل باطلاً ويرزقك اجتنابه ..
أبو محمود الجندى
08-Nov-2006, 09:31 PM
أخى الفاضل
أتهمتنى بأنى ناشر لأهل البدع
ومع ذلك لم تجبنى على السؤال الشرعى
وأزيد على السؤال
ما الحكم الكتاب والسنة أولاً
مع فهم العلماء
أم الدعاوى الرفوعة اليوم
كل الفرق تتدعى أنها أهل السنة
أرى أقوال الشيخ عبدالله زايد قوية
ويجب أن يتصدى لها كبار علماء العقيدة
إما بنقد يسكته وإما بأتييد الحق إن كان محقاً
ولذلك أتمنى أرى ردوداً عليه
فهو ذكر أدلته وحجته أين المخالفين
وأنا أولا وأخيرأ سأئل يريد النجاة
ولا أتعصب لأحد إلا للحق
عجلان بن محمد العجلان
09-Nov-2006, 01:58 AM
هداك الله للحق يا أخي ، وأنا لم أتهمك بأنك ناشر لأهل البدع! ، وإنما بينت لك ضوابط الملتقى ، ولا أزال أحسن الظن بك ، والحق أنك لم تُبن عن وجه الاستشكال فأنت تقول :
((ما هى الدلالات فى أسماء الله الحسنى
الأول والآخر والظاهر والباطن بتأويل النبى عليه الصلاة والسلام
أنت الاول فليس قبلك شىء وأنت الآخر فليس بعدك شىء
وأنت الظاهر فليس فوقك شىء وأنت الباطن فليس دونك شىء
وذلك لأن هذه الاسماء الاربعة التى يقول الشيخ عبدالله زايد (!!!)
أن السلفية عندها إلحاد وتعطيل لدلالات هذه الاسماء الأربعة
ووضع دلالتها على موقعه
ويهاجم السلفية(يسميها الوهابية) على منتدى الأصلين بأدلة قوية(!!!)
ويقول أن مثبت المتشابه(اليد...... القدم...... النزول...... وغيرها معطل لدلالات الاسماء الحسنى الاربعة
ومخالف لصريح القرآن الآمر بالتسبيح والوصف بالأسماء الحسنى)) ا.هـ
فما وجه تعطيل وإلحاد أهل السنة والجماعة لدلالات هذه الأسماء الأربعة ؟ كما زعم عبدالله زايد ، وكيف يكون إثبات الصفات التي وردت في الأدلة الصحيحة الصريحة كاليد والنزول وغيرها تعطيلاً لدلالات هذه الأسماء؟
آمل منك طرح ما لديك من أسئلة دون الإحالة إلى مواقع تخالف نهج السلف الصالح ، وأسأل الله أن يوفقنا وإياك للحق والهدى ..
أبو محمود الجندى
09-Nov-2006, 05:13 PM
أخى الفاضل/محمد أبوعجلان
ها أنا أضع سؤالى ما الرأى فيما يقوله الشيخ عبدالله زايد
ولاأقول الشيخ عبدالله زايد من باب التحيز له
ولكنى رأيت تكريم الشيخ أبو بكر الجزائرى له وهو لك مكانة علمية لا تخفى على أحد وحسب
وأما ما أقول به فى المتشابه(اليد....النزول....القدم)أقول الله اعلم بمراده وفى هذا نجاة عظيمة
وللأسف عندما قلت لأحد الأخوة السلفية ذلك قال انت معطل ومن شر الخلق والخليقة وقال هذا كلام الإمام ابن تيمية ولا اخفى عليك زادت حيرتى كيف ذلك!؟
وغرضى من السؤال أحد أمرين إن كان الشيخ عبدالله على الباطل رد عليه علماء العقيدة وأسكتوه
وهذا أمر عظيم فى رد الباطل
وإن كان على الحق ساعدت فى نشر ما يقول دون التأثر بما يقول لأنه لا علم عندى
ولذلك أسأل ولا اخفى عليك أى رد يأتينى أرسله للشيخ عبدالله لأرى رده وأنا متعلم أريد الحق
والحواربين الفريقين سيعلمنى وأنا محايد لاغرض لى إلا ظهور الحق وعلوه
وأريد أن أعرف دلالة الأسماء الأربعة وكيف يقع الإلحاد فيها
والله أعلى وأعلم
عجلان بن محمد العجلان
09-Nov-2006, 09:21 PM
لم أجد سؤالاً أو استفتاءً كما ذكرت في العنوان !!
وإن كان سؤالك عمّا يقوله المدعو عبدالله زايد وما طرحه من شبهات بعبارات ركيكة فيما سمّاه (بالرد الجميل لدفع ما وقع فى الأسماء الحسنى من تعطيل)
فقد ناقشه بعض الفضلاء في منتديات ليست بخافية عليك !! إذ أني ومن قبيل المصادفة وجدت نص سؤالك فيها !! ، وبكل حال فيمكنك مطالعتها في مظانها ، ومنها هذا الرابط :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3088&highlight=%DA%C8%CF%C7%E1%E1%E5+%D2%C7%ED%CF
ثم اعلم - وفقك الله لطاعته- أن الحق أبلج ، وهو معصوم وثابت، وأمّا الرجال فأعراض زائلون، يقاسون بالحق ولا يقاس الحق بهم!!
وكثير منا يعلم ويردد قول مالك ــ رحمه الله ــ : "كلٌ يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر".
فأين واقعنا مما نؤمن به؟ وأين ممارساتنا مما نعلم؟
لنتأمل في أنفسنا: ما هو محور الولاء فيها: "أهو الرجل أم الحق؟
وأمّا قولك : (( ما أقول به فى المتشابه (اليد....النزول....القدم)أقول الله اعلم بمراده وفى هذا نجاة عظيمة )) فهذا تفويض ! ومن المعلوم أن الله أمرنا بتدبر القرآن وحضنا على عقله وفهمه، فكيف يجوز مع ذلك أن يراد منا الإعراض عن فهمه ومعرفته – ونعتقد أن ذلك هو طريق النجاة !! -، ويلزم على قولك : بأن يكون ما وصف الله به نفسه في القرآن أو كثير مما وصف الله به نفسه لا يعلم الأنبياء معناه. بل يقولون كلاماً لا يعقلون معناه، ولا شك أن هذا قدح في القرآن والأنبياء إذ كان الله أنزل القرآن وأخبر أنه جعله هدىً وبياناً للناس ، وأمر الرسول أن يبلغ البلاغ المبين، وأن يبين للناس ما نزل إليهم وأمر بتدبر القرآن ، ومع هذا فأشرف ما فيه وهو ما أخبر به الرب عن صفاته... لا يعلم أحد معناه فلا يعقل ولا يتدبر، ولا يكون الرسول بين للناس ما نزل إليهم، ولا بلغ البلاغ المبين، وعلى هذا التقدير فيقول كل ملحد ومبتدع الحق في نفس الأمر ما علمته برأيي وعقلي، وليس في النصوص ما يناقض ذلك؛ لأن تلك النصوص مشكلة متشابهة، ولا يعلم أحد معناها، وما لا يعلم أحد معناه لا يجوز أن يستدل به، فيبقى هذا الكلام سداً لباب الهدى والبيان من جهة الأنبياء، وفتحاً لباب من يعارضهم ويقول: إن الهدى والبيان في طريقنا لا في طريق الأنبياء؛ لأننا نحن نعلم ما نقول ونبينه بالأدلة العقلية، والأنبياء لم يعلموا ما يقولون فضلاً عن أن يبينوا مرادهم، فتبين أن قول أهل التفويض الذين يزعمون أنهم متبعون للسنة والسلف من شر أقوال أهل البدع.
أسأل الله أن يوفقنا وإياك للصواب ، والاستقامة على دينه ، واتباع سنة نبيه محمد صلى الله عليه وسلم ..
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2012, TranZ by Almuhajir
منتديات